Thai Progressive Rock Community

งานใหม่ชุดนี้แหวกแนวมากครับ ใช้กีตาร์ตัวเดียวกับโซลลินอยนับพันที่ต่อไปยังเครื่องดนตรีต่างๆ แล้วสามารถบังคับโซลินอยเหล่านั้นให้เล่นตามตัวโน็ตที่เล่นสดบนกีตาร์ได้ด้วย เห็นภาพตัวอย่างจากยูทูป แล้วหายสงสัยว่าทำไมงวดนี้ แพท หายหน้าไปนานมาก ซุ่มไปคิดอะไรแบบนี้ออกมานี่เอง ลองเข้าไปดูคลิปกันครับ
http://www.youtube.com/watch?v=9VymAn8QJNQ

ดูแล้วนึกถึง ANIMUSIC ขึ้นมาทันทีเลยครับ

...รบกวนผู้เชี่ยวชาญด้านเทคโนโลยีดนตรีช่วยอธิบายเพื่อเป็นวิทยาทานสักนิดสิครับว่าวิธีการดังกล่าวทำได้อย่างไร  และ PAT จะต้องเล่นกีต้าร์เพื่อจะบังคับเครื่องดนตรีชิ้นอื่นทีละชิ้นรึปล่าวครับ...ไอเดียบรรเจิดจริง ๆ เลย...

ผมฟังอัลบั้มนี้ไปแล้วประมาณ 0.6 รอบ (คือฟังครบทั้งชุดแล้ว แต่ยังไม่ได้ใช้สมาธิมากพอ)

ผมสงสัยอย่างนึง คือ ถ้าหากอัลบั้มนี้ ออกในนาม Pat Metheny Group โดยไม่ได้มีโปรเจคต์ที่ชื่อ Orchestrion ไม่มีใครรู้ว่าแพทใช้เครื่องดนตรียังไง แบบไหน ทุ่มเทกับการออกแบบและสร้างเครื่องดนตรีเหล่านี้ขนาดไหน ทุกๆ คนฟังแล้วก็เข้าใจว่าเป็นงานปรกติที่เล่นกันเต็มวง พวกเราคงจะยังชื่นชมผลงานชิ้นนี้อยู่ไหม

บางที "เสียง" ก็ไม่สำคัญเท่ากับ "วิธีการให้ได้มาซึ่งเสียง" ใช่ไหมครับ?

ปล. ผมฟังงานชิ้นนี้แล้ว ลองตัดเอาประเด็นเจ้า Orchestrion ออกไปแล้วรู้สึกว่าเฉยๆ มากเลยครับ แต่เข้าใจว่าอัลบั้มนี้ย่อยยาก คงต้องใช้เวลาพอสมควรครับ

ชอบน้าแพทเหมือนเดิมครับ
เป็นอีกคนที่ออกงานมาเถอะ ผมไว้ใจ ซื้อแบบไม่เคยฟังบ่อยมาก สงสัยผมจะชอบทางของแก

ผมฟังงานชุดนี้ของ Pat คร่าวๆแล้วครับ ส่วนตัวก็ชอบชุดนี้ (จริงๆผมชอบงานของเขาทุกชุดเลยครับ แม้แต่ชุด zero tolerence สงสัยผมจะชอบแนวทางการเล่นของเขาเหมือนกับคุณเพชรครับ) ผมชอบเพลง Orchestrion มากที่สุด บทเพลงเกือบ16 นาที กำลังดี ไม่สั้นและยาวกินไป สำเนียงยังคงเป็นเอกลักษณ์เช่นเดิม  งานชุดนี้ผมเองก็อยากทราบวิธีการเล่นของเขาครับที่ควบคุมเครื่องดนตรีชนิดอื่นให้สอดคล้องซึ่งกันและกัน
ผมถือว่าเป็นไอเดียที่แปลก และชื่นชมที่เขากล้าทำ (แม้อายุจะปาเข้าไป50กว่าแล้ว แต่ยังคงมีไฟอยู่)  แต่ที่ผมเห็นผ่านๆจาก review เมืองนอก ดูแล้วจะยังไม่ค่อยประทับใจชุดนี้นัก ทำนองว่าน่าจะเอาคนมาเล่นดีกว่า มันขาด dynamic ไป  บ้างก้บอกว่าเด่นเพลงแรกเพลงเดียว เพลงอื่นๆธรรมดา อันนี้คงแล้วแต่คนชอบครับ แต่สำหรับชุดนี้ ผมก็ค่อนข้างชอบเลยทีเดียว ผมมองว่า Pat คงอยากลองอะไรใหม่ๆบ้างมากกว่าการตั้งเป้าที่จะต้องทำผลงานให้ดีกว่าชุดก่อนๆ เป็นการเปิดโลกทัศน์ที่ดีนะสำหรับผม ยังไงก็รบกวนเพื่อน พี่ๆ น้องๆ ๆมาริวิอัลบั้มนี้กันหน่อยครับ ช่วยกันรวบรวมข้อมูล โดยเฉพาะเทคนิคการควบคุมเครื่องดนตรี เพราะเป็นประเด็นที่น่าสนใจทีเดียวครับ    :)

ป.ล. Pat ออกงานมาแล้ว คราวนี้รอ John Mclaughlin คนโปรดของผมออกงานบ้าง น่าจะกลางปีนี้กับไลน์อัพเดียวกับที่เล่นสดในคอนเสิร์ท 4th dimensions (ช่วงนี้ฟัง floating point เกือบทุกวันเลยครับ ติดใจเพลงอย่าง Raju มากๆ  :D)

ยังไม่ได้ฟังชุดนี้ แต่ฟังจาก ลิงค์ที่ข้างบน น่าสนใจมาก
เพราะ เฮียแกลองแทบทุกอย่างแล้วมั้ง อยากรู้ว่า แกจะลองอะไรได้อีก

ดูใน YouTube  ตาม คุณ Cocoon มาครับ
.
.

ชอบในความสร้างสรรค์ แนวทางใหม่ๆครับ....
แต่ในแง่ แจ๊ส  ผมว่า Pat ผิดแนวทางอย่างแรงครับ เวลา เราฟังแจ๊ส ความสนุก นอกจากตัวผู้เล่นนำแล้ว การสื่อสารระหว่างกันเป็นสิ่งสำคัญครับ 
หากงานชิ้นนี้ ทำแบบ งานเดี่ยว Pat อย่าง zero tolerence จะไม่ว่าเลย...  ถือว่าแกเล่นสื่อสารกับตัวเอง
แต่นี้  มันเป็นดนตรี Pat Metheny Group ชัดๆ  ถ้าทำดนตรีแบบนี้ เอาคนเป็นๆมาเล่นดีกว่า....ผมให้ -1
แค่หนึ่งความเห็นนะครับ  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ปล. ผมดู+ฟัง แค่ใน Youtube เดี๋ยวจะไปหามาฟังหากมีความเห็นอะไรเปลี่ยนแปลงจะมาต่อ

   ส่วนตัวเลยผมไม่จัดแพทเป็นแจ็ซ ผมให้เค้าเป็นพวกครอสโอเวอร์ซะมากกว่า ตัวแกเองก็ไม่ได้ติดกรอบว่าตัวเองเป็นนักดนตรีแจ็ซนะจากงานที่ฟังๆมา เหมือนพร็อกที่ใช้โครงสร้างของดนตรีแจ็ซ อะไรประมาณนี้ งานชุดนี้ตอนออกมาเห็นคอนเซพท์ ก็โอแม่เจ้าพี่เค้าคิดอะไรของเค้าเนี่ย ยิ่งดูจากคลิปยูทูป แล้วเออเข้าท่าดี ยิ่งตอนเค้าสาธิตให้ดุว่าเค้าทำให้เครื่องอื่นๆเล่นสดๆตามไปด้วยได้ยังไงยิ่งชอบใจใหญ่ ผมเข้าใจว่าในส่วนของฉาบกลอง กะลายเบส และอื่นๆ น่าจะเล่นโดยแพทเองให้ตั้งโปรแกรมไว้ก่อนนะครับ แล้วเค้าก้จะเล่นสดด้วยกีตาร์พร้อมกับเสียง ฮาร์โมนิคต่างๆที่ตั้งคู่เสียงให้สอดคล้องกันไว้ เช่นไวปราโฟน เปียโน ที่เป็นเมโลดี้หลัก ผมว่าเป็นการทำงานที่ยากมากๆถ้าจะให้ออกมาเพราะพริ้ง เพราะผมเคยฟังการใช้โซลินิยกับเครื่องดนตรีเป็นการสาธิตในงานสด ถ้าคนทำไม่เก่งจริงละเอียดละออมากๆมันจะออกไปทางหนวกหูมากกว่าไพเราะนะ
     ผลหลังจากการฟัง ก็ยอมรับครับว่างานดีเหมือนเดิม บวกคะแนนความพยามยามเต็มสิบ แกคงอยากหาวิธีการทำงานที่แปลกใหม่ เล่นคนเดียวสดๆได้ด้วย ตรงนี้ที่อยากดูแสดงสดชุดนี้เพราะเห้นมีตารางออกมาแล้ว
     แต่ๆๆๆๆ ก็เหมือนหลายๆท่านที่ฟังแล้วนะครับ มันก็อดไม่ได้ที่จะคิดว่า เออ แล้วทำไมไม่เอานักดนตรีตัวเป็นๆมาเล่นมันซะเลยง่ายกว่าไหม เพราะผลทางเสียงอย่างที่หลายๆคนบอกถ้าไม่บอกมาก่อนก็ไม่รู้หลอกว่าทั้งหมดนะเล่นคนเดียว

เอานักดนตรีมาเล่น มันก็เป็นงานธรรมดาๆสิครับ  :D ไลน์อัพปัจจุบันนั้น สรรสร้างงานดีได้ไม่ยากอยู่แล้ว แต่งานชุดนี้ผมฟังโดยรวมแล้วยังหาอะไรที่พิเศษมากๆไม่ได้ อาจจะฟังเร่งรีบไปหน่อย รอแผ่นที่สั่งมาถึงก่อน คงจะย่อยในรายละเอียดอีกที และรออ่านไลเนอร์โน๊ตด้วยว่ามีอะไรพิเศษหรือเปล่า

อีกอย่างผมรอลุ้นคอนเสิร์ตครับ มันจะเท่ขนาดไหนที่บนเวทีมีแกวิ่งไปวิ่งมาอยู่คนเดียว แล้วเบื้องหลังเป็นเครื่องดนตรีนับสิบๆชิ้นที่ไม่มีคนคอยบรรเลง แค่คิดว่าเฮียแกเล่นผิดสักโน๊ตก็ท่าจะยุ่งตายชักแล้ว..

ผมเคยอ่านหนังสือดนตรีในบ้านเรานี่แหละ (น่าจะโอเวอร์ไดร์ท) แพทบอกว่างานเค้าไม่ใช่แจ๊สและไม่ใช่ฟิวชั่นแจ๊ส แต่เป็นงานที่ทดลองอะไรใหม่ๆเรื่อยๆ และเค้าก็แค่ชอบซาวน์ในแบบที่ตัวเองเล่น บังเอิญว่ามันเข้าใกล้แจ๊สมากกว่าแนวอื่นๆเท่านั้นเอง

ตกลงงานนี้ออกในนาม PMG เหรอครับ ผมก็ดันเข้าใจว่าเป้น solo project ของแก เลยเก็บเพลงเข้าไปใน folder solo recording  :D   แต่ถึงจะออกเป็น PMG คำว่า group ของเขาอาจจะไม่ได้หมายถึงสิ่งมีชีวิตอย่างเดียวก็ได้ และงานนี้เลยขอลองกับสิ่งไม่มีชีวิตบ้าง    ไม่แน่ว่าคราวหน้าอาจเห็นแพทมาตัวเปล่า เล่นแบบ air guitar เลยครับ  :)

งานนี้ไม่ได้ออกในนามกรุ๋ปนะครับ จัดเป็นงานเดี่ยว ถ้าออกในนามกรุ๋ปแล้วไม่แบ่งให้ใครเล่นบ่างเลยแบบนี้มีเคืองกันแย่ ผมเช็คโปรแกรมแล้วเสียดายที่ไม่มีมาเอเซียเลย กะว่ามาญี่ปุ่นจะกัดก้อนเกลือไปดูซะทีนึง อยากรู้ว่าบนเวที มันจะออกมายังไง แต่ดูจากคลิปก็นุกดีนะครับ มีอะไรไม่รู้สี่อันเป็นแผ่นๆเงินๆ เต้นๆไปมาด้วยเวลาเล่น นี่ถ้างานนี้ไปอยู่ในมือเจ้า่พอมีเดี่ยอย่างกาเบียร คงมันดีพอลึก ก๊ต้องดูไปว่าแกจะเล่นกะอุปกรณืชัดนี้แค่ชัดเดียวไหมหรือจะพัฒนาไปในแนวทางไหนต่อไปอีก

พูดถึง PMG ก็แปลกใจว่า ไลน์อัพล่าสุดเป็นกรุ็ปที่ดีมากๆ ชุดแรกๆขแงไลน์อัพนี้ยังไม่ค่อยลงตัวเท่าไหร่ จนมาลงตัวและได้ซาวน์ของไลน์อัพนี้ที่ชัดเจนในชุด The way up ที่ผมว่าเป็นชุดที่ดีมากๆในไลน์อัพยุคหลังๆ ผมชอบมากกว่าไลน์อัพยุค Imaginary day ซะอีก แต่หลังจากThe way up ที่ก็หลายปีเต็มทนแล้ว กลับไม่มีงานในนาน PMG ออกมา งานไซน์โปรเจคไม่ค่อยโดนผมเท่าไหร่ครับชอบงานกรุ็ปมากกว่าโดยส่วนรวม

ขออภัย ที่ใช้ภาษาไม่ชัดเจน
ชุดนี้เล่นคนเดียว ก็ต้องเป็น Solo Project ซิครับ....

ที่ผมแสดงความเห็นใน เรปบน หมายถึง 
 Sound ของดนตรีที่ออกมา น่ะ  มันเป็นดนตรี Pat Metheny Group ชัดๆ

ในความหมายที่ผมต้องการสื่อคือ
ผลงาน Solo Project  แต่ก๊อปปี้รูปแบบของ Pat Metheny Group มา....
ซึ่งสำหรับผมแล้ว ดนตรีในแบบ Pat Metheny Group....  เสน่ห์มันอยู่ที่คนในวงที่ร่วมกันเล่นครับผม...
ผมเลยเสียดายอะ... ว่าอุตส่าห์คิดเครื่องอย่างซับซ้อน ดนตรีน่าจะหลุดๆแบบงานเดี่ยวไปเลย...มันจะเยี่ยมมากกว่านี้



ปล.  ผมฟังจบแล้ว 1 รอบ  และ floating point แหล่มมากครับ

อื่มครับเข้าใจความหมายและ คิดเหมือนผมเป๊ะเลยแหละ แต่สื้อสารกันพลาดไปนิด จริงๆคิดเหมือนกันความหมายเดียวกันเลย งานเดี่ยวแต่กลิ่นออกมาเหมือนงาน PMG มากไปหน่อย ผมฟังจบทุกอย่างก็ดีหมดค้างคำถามเดียวในหัว วาแล้วมันต่างกะเอาคนมาเล่นตรงไหน สงสัยงานนี้สนองนีด ส่วนพระองค์ของเฮียแพทเค้า ฮาๆๆ ว่าแต่พอแบบนี้กลับอยากดูแสดงสด ซักครั้ง

สงสัยต้องสรุปว่างานใหม่ของน้าแพทนี่ต้องรอดูดีวีดีแสดงสดถึงจะได้อรรถรสมากกว่าการนั่งฟังเฉยๆ เหมือนตอนที่ผมได้ดูวีดีโอการแสดงสด Tubular Bells II ของ Mike Oldfield ทำเอาผมหลงรักอัลบั้มขึ้นเป็นกอง เห็นคนช่วยกันเล่นเครื่องดนตรีแต่ละชิ้น แต่ละพาร์ท มันได้ความรู้สึกดีขึ้นเยอะ

แต่รวมๆผมก็ชอบนะชุดนี้ อุตสาห์ลำบากทำขนาดนี้ คะแนนความพยามยามในการนำเสนอเต็มสิบ แกคงอยากรู้ว่าถ้าเล่นคนเดียวให้ซาวน์ออกมาเหมือนเต็มๆวงจะเป้นไง ตอนแกเล่นคงเมามันส์น่าดู เสียดายโอกาสที่แกมาเล่นเมืองไทยอีก คงน้อยมากถึงไม่มีเลย คอนเสิตร์คืนนั้นเพลง Question & Answer สุดยอดสุโค่ย มากกกกกกก กลับมาฟังแสดงสดจากซีดีที่บ้าน ไม่ได้ครึ่งของที่ฟังสดๆในคืนนั้น เสียดายที่ไม่สามารถฟังเวอร์ชั่นนั้นได้อีกแล้วไม่ว่าจะทำยังไงก้ตาม หลับตาแล้วนึกถึงเอาทำได้แค่นี้

อยากให้มาเหมือนก้ัน คราวที่แล้วไม่ได้ฟังงานของน้าแกเลยไม่สนใจ ถ้ามาอีกจะไม่ให้พลาดเลย

คราวที่แล้วก็ได้ไปดูที่เซนทรัลลาดพร้าวเหมือนกันครับ มาคอนเฟิร์มว่า Question & Answer เป็นไฮไลท์ของคืนนั้นจริงๆ แพทเล่นกีตาร์ซินธ์ได้สุดยอดมากจริงๆ ครับ

ฟังจากแสดงสดในซีดี เพลงนี้เฉยๆนะไม่ค่อยได้ฟังจนติดหูด้วยซ้ำไป พอเจอคืนนั้นเข้าไป กลางเพลงทั้งๆที่เล่นอยู่แบบเมามันส์สุดขีดผมกะเพื่อนต้องลุกยืนปรบมือเป่าปากให้เลย มันอยู่เฉยไม่ได้จริงๆ ผมว่าวันนั้นเพลงนั้นแกอารมณ์พีกกกกสุดๆ มากกว่าที่เคยดุมาในทุกดีวีดี เลย แล้วไม่น่าเชื่อว่าที่ฟังอยู่นะเล่นแค่สามคน

เวอร์ชั่นที่ใกล้เคียงการแสดงสดในคืนนั้นที่สุด น่าจะเป็นเวอร์ชั่นไลฟ์ ที่อยู่ในอัลบั้ม Trio Live ซัดกัน 20 นาทีไปเลย

(http://3.bp.blogspot.com/_r9BHjNdFgbI/Stot00b_1sI/AAAAAAAADS4/d6vLgxIu_MA/s400/Pat+Metheny+2000+Trio+Live+%5B804%5D.jpg)

เป็นอัลบั้มแสดงสดของ Pat Metheny อีกชุดที่ผมต้องหาแผ่นมาเก็บให้ได้เลย เล่นกัน 3 คนยังไงมันถึงแน่นและมันขนาดนี้

แผ่น landing ถึงสยามประเทศเรียบร้อยแล้วครับ
รอลุ้นอย่างเดียวว่าจะได้ดื่มชาเขียวหรือไม่ เพราะชวนเพื่อนมาอีกสองแผ่น

ฟังจากซีดีจริง อ่านไลเนอร์โน๊ตแล้วได้ความว่าไงเดี๋ยวจะมาโม้ให้ฟังต่อครับ

ใครว่าไรไม่รู้ งานน้าแพท สอยโลดครับ

เพราะมันเข้าทาง... :D

ใจถึงจริง พาเพื่อนมาด้วย เพื่อนชื่ออะไรบ้างครับ  :D

เพื่อนชื่อ เจนนี่กับก้องครับ (Genesis & Gong)

ท่าจะรอดยาก แฮะๆ...  :P

แล้วก็โดนจริงๆครับท่าน ช่วยชาติอีกแล้ว
แผ่นน้าแพทแผ่นนี้เลยราคาแพงติดอันดับ Top ten ของผมเลยทีเดียว  :P

ทำดีเพื่อชาติ  ;)

ก็แผ่นนี้แหละที่ผมว่าใก้ลเคียงแต่ก้ยังไม่ได้ครึ่ง มือกลอง แอนโทนี ซานเชส เพิ่มสีสันให้เพลงนี้ไปอีกไกลโข ดุดันหนักแน่นกว่าในแผ่นนี้มาก คืนนั้นต้องกลับมาเปิดฟังทันที ทั้งๆที่ก่อนนี้ก็ไม่ได้ติดใจอะไรเพลงนี้มากมายขนาดนั้น แบบว่าโอยยยย เพลงนี้ในคอนเสติร์นั้นโคตะระสุโค่ยยยยยยย ซุดดหยอดดดดดดดดดด

คุณเพชรซื้อแบบ Japan Mini lp เหรอครับ?

แผ่นใหม่มาแรงครับ
pat metheny -orchestrion มินิ แอลพี โอบิอยู่ด้านขวา เพราะอยู่ด้านซ้ายเดี๋ยวไม่เห็นน้าแพทกันพอดี
(http://img9.imageshack.us/img9/472/070220106028.jpg)
ชุดนี้ทำมาเป็นสามทบครับ อันนี้เป็นทบใน จะถ่ายรูปอากัปกริยาของเครื่องดนตรีที่ใช้ประกอบ
(http://img37.imageshack.us/img37/4449/070220106030.jpg)
อันนี้ทบนอก ชอบรูปมือน้าแพทกำลังโซโล่กีตาร์มากครับ ได้อารมณ์สมูทแจ๊ซเข้ามาตะหงิดๆ
(http://img16.imageshack.us/img16/6971/070220106031.jpg)
แผ่นซีดี ยังสกรีนลายเรียบๆเหมือนเดิม
(http://img205.imageshack.us/img205/5387/070220106029.jpg)
หนังสือเล่มน้อยสองเล่ม เล่มขาวดำสำหรับชาวอาทิตย์อุทัย ส่วนเล่มสีบอกความในใจและความตั้งใจของน้าแพทในการทำงานชุดนี้ โดยมีรูปประกอบเป็นรูป "ที่เดิม" ทั้งเล่ม (ที่โผล่มานิดๆนั่นแหละครับ) แต่ว่าจะเป็นจังหวะที่เครื่องดนตรีขยับไปเรื่อยๆ เรื่อยๆ และหยุดนิ่ง เปลี่ยนไปในแต่ละหน้า สร้างสรรค์เหลือเกิน
(http://img10.imageshack.us/img10/8923/070220106032.jpg)

งานเพลงในแง่ของเนื้อเสียง เบสเบาเช่นเคย ซึ่งน่าจะเป็นเรื่องธรรมดาของแผ่นแจ๊ซญี่ปุ่น (รสนิยมคนญี่ปุ่นคงจะมิกซ์ให้เบสนุ่มกระมัง)  เพราะ The way up ก็เบาแบบนี้ แต่เสียงกีตาร์และเสียงประกอบอื่นๆนี่ชัดเจนมาก ใครซื้อแผ่นอเมริกาหรือยุโรปไว้ก็มาเล่าสู่กันฟังบ้างนะครับ

งานโดยรวมยังคงต้องย่อยโดยละเอียด แต่ผมว่ามันฟังง่ายและเพลินดีมากๆเลย

ใช่แล้วครับพี่ โพสชนกันพอดี ไม่ทันเห็น
พอดีจะถอยมินิแอลพีหลายแผ่น มันก็เลยชวนเพื่อนมาน่ะครับ  :D

งามมากครับ

กำลังสงสัยว่าแผ่นประเทศอื่นเป็น digipak หรือ jewel case  :D

น้าแพทไม่ค่อยออก digipak เลย มาทีไรกล่องพลาสติกตลอด ชุดที่แล้ว the way up ดีหน่อยมีกล่องกระดาษมาครอบ
คงมีญี่ปุ่นที่เดียวกระมังปั๊มมินิแอลพี่แกมาขาย

เป็นดนตรีที่ต้องดูด้วยจริงๆครับชุดนี้

แผ่นสวยมากครับ คุณเพชร วิปลาส ส่วนผมนี่ เนื่องจากงบจำกัด (สำรองไว้สำหรับ CD METAL  :D) เลยรอทาง Warner ออกมาก่อน ซึ่งถ้านานจนไม่อาจห้ามความกระเหี้ยนกระหือรือใครอยากจะได้ของผม คงจะสั่งกับทาง Boomerang เลยครับ

ขอเบี่ยงประเด็นหน่อยครับ เพิ่งสังเกตลายเซ็นต์คุณเพชรว่า เป็นผู้อนุรักษ์ภาษาไทยเหมือนกันกับผม  ดีใจมากที่เห็นแนวร่วม เพราะส่วนตัวผมชอบในความเป็นไทย ซึ่งภาษาไทยก็เป็นสิ่งหนึ่งที่สะท้อนความเป็นไทยได้เป็นอย่างดีและสมควรที่จะอนุรักษ์ไว้ คราวนี้มีประเด็นบางอย่างที่อยากให้ช่วยแสดงความคิดเห็นหน่อยครับ เพราะเคยไปเจอเด็กสมัยใหม่บางคน แสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับการใช้ภาษาวิบัติว่า ภาษาก็คือ     เครืองมือของมนุษย์ในการติดต่อสื่สารระหว่างกัน แล้วทำไมถึงปิดกั้นภาษาวัยรุ่นด้วยว่าเป็นภาษาวิบัติ  มีอะไรเป็นตัวชี้วัดว่าคำสมัยเก่าดีกว่าคำสมัยใหม่ มันก็สื่อสารได้เหมือนกัน และยังถือเป็นการสร้างคำใหม่ๆขึ้นมา ไม่ยึดติดในกรอบ คิดในแง่มุมที่แตกต่าง เสนอความเป็นหัวก้าวหน้าในภาษา ต้องทันดลก รู้จักนำคำไทยมาผสมกับคำต่างชาติ ไม่เบื่อกันบ้างหรือที่ใช้แต่คำเดิมๆ  อย่าให้ภาษาเป็นนายของเราเลย เราต้องเป็นนายของภาษา ถึงจะถูกต้อง ถ้ามัวแต่ยึดกับวัฒนธรรมเดิมๆ มันก้ไม่มีการเปลี่ยนแปลง ต้องรับเอาการดำรงชีวิตแบบเดิมๆอยู่ร่ำไป...

ฟังมาถึงตรงนี้ก็รู้สึกว่า คนที่แสดงความเห็นนี่มีหัวคิดทีเดียว  เลยอยากให้พวกเราที่ชอบฟังเพลงแนววิวัฒน์ ลองตีความเกี่วกับการใช้ภาษาไทยกันหน่อยครับ (ผมว่ามันเป็นประเด็นที่น่าสนใจทีเดียว)   ;D

ผมเองก็ไม่เห็นด้วยกับเรื่องภาษาวิบัติ เพราะเวลานี้ดูเหมือนจะหนักข้อขึ้นทุกวัน
เด็กใหม่ๆที่บริษัทผมเวลาพิมพ์เมล์สื่อสารกันในองค์กรก็ใช้ภาษาวิบัติที่แทบไม่เหลือเค้าเดิมแล้ว ผมเองก็เคยไปแสดงความเห็นในเวปต่างๆเรื่องการอนุรักษ์ภาษาไทย แต่ส่วนมากคนที่ใช้ภาษาวิบัติก็จะอ้างเหตุผลต่างๆนานา ถึงความจำเป็นที่ต้องใช้ (มีด้วยรึ ???) จนผมละเหี่ยใจ  :'( จึงขอเป็นพลังเงียบโดยการต่อต้านแบบสันติด้วยการห้อยสัญลักษณ์อนุรักษ์ภาษาไทยไว้ในลายเซ็นของตัวเองทั้งในเวปบอร์ดและเมล์ที่ใช้ในที่ทำงานครับ (แต่เมล์ที่ทำงานจะเป็นรูปแบบสุภาพกว่านี้) ให้ลายเซ็นผมโผล่ไปในทุกๆที่ เผื่อให้คนเหล่านั้นเห็นและฉุกคิดขึ้นมาได้และหันกลับมาใช้ภาษาไทยให้ถูกต้องสักคน ผมก็ดีใจละครับ

ปล. คุณ newbie66 เรื่องนี้ถ้าเราจะคุยกันท่าจะยาว เอาไว้ไปเปิดกระทู้ใหม่ดีกว่าครับ จะได้ไม่พาให้กระทู้คุยเรื่องงานใหม่น้าแพทเขวออกทะเลไป  ;)

น้าแพทถือว่าเป็นคนที่ทำกล่อง Jewel Case ได้สวยกว่าวงอื่นนะครับ มีลูกเล่นอย่าง Imaginary Day มีโอบิคาดขวางหรือมีพลาสติกใสใส่ลวดลายสวมทับอีกทีอย่าง Song X, Metheny Mehldau ก็ดูน่าเก็บดีนะครับ ส่วนชุดใหม่เห็นอาร์ตเวอร์คแล้วผมเดาเลยคิดว่าแผ่นประเทศอื่นต้องทำ digipak ครับ เพราะมันเป็นภาพต่อเนื่อง 3 ทบ ไปเจอมาแต่ก็ไม่แน่ใจว่าเป็น digipak หรือ jewel case สวมกระดาษทับเหมือน The Way Up อันนี้แผ่น USA  :D

http://cgi.ebay.com/PAT-METHENY-ORCHESTRION-BRAND-NEW-SEALED-CD-2010-USA_W0QQitemZ290398552559QQcmdZViewItemQQptZAU_Audio_CDs?hash=item439d1a41ef

น่าจะเป็นดิจิแพคแล้วล่ะครับ ผมลองเสิร์ชดูของเกาหลีเป็นแบบเดียวกับของผมหมดเลย
http://cgi.ebay.com/Pat-Metheny---Orchestrion-KOREA-CD-*SEALED*-DIGI-PAK_W0QQitemZ170441456670QQcmdZViewItemQQimsxZ20100205?IMSfp=TL100205052006r8511

สงสัยอิงกระแสรักโลกร้อนแบบ ดิ อิเกิ้ลส์  :D

แต่ไทยอาจจะมีแบบกล่องพลาสติกก็ได้ครับ เพราะ Dream Theater greateSt HIT ก็มีออกมาทั้งที่ประเทศอื่นเป็นดิจิแพคกันหมด

ตัวผมเองจะชอบแบบ digipack มากกว่า (ซึ่งก็ต้องยอมจ่ายเพิ่มกว่าปกติด้วย  :D)  เพราะบางทีขนาดผมเก็บ CD ไว้อย่างดี แบบ jewel บางทีก็เป็นรอยได้ ต้องมานั่งเช็ด  แต่ส่วนใหญ่ก็จะมีแบบธรรมดามากว่า ซึ่งเฉพาะตัวที่ชอบจริงๆจะเก็บแบบ Digipack น่าจะมีคนคิด package ใหม่ๆบ้าง เอาแบบเน้นสวย+พกพาสะดวก  หรือให้ล้ำยุคแบบภาพปกสามารถเปลี่ยนได้ถ้ามองจากคนละมุม+ให้ภาพลอยออกมาเป็น3มิติ
 
แต่ผมว่า format ที่สวยที่สุด คงไม่พ้นแผ่นเสียง เพราะสวยบาดใจจริงๆ :))


(http://img683.imageshack.us/img683/4476/blasphemoforchaosdiehar.jpg)

เพราะใหญ่ จึงได้เปรียบ  :D

ชอบแผ่นเสียงแนะนำให้เล่น japan mini lp เลยครับ แล้วจะเลิกไม่ลงจริงๆ  ;D

เห็นด้วยว่าปกแผ่นเสียงสวยสุด แต่ปัญหาคือการหยิบฟังและการเก็บรักษา ไหนจะเรื่องการเล่นเครื่องเล่นที่แสนละเอียดและยุ่งยากมากสำหรับผม จำใจลาจากจริงๆ

มีโพสต์เก็บไว้เป็นหลักฐานแล้ว อีกหน่อย ก็ไม่แน่นะครับ  :D

ต้องเรียนตามตรงว่า ผมยังไม่มีแผ่นญี่ปุ่นเลยสักแผ่น (แผ่นของ platinum บางแผ่นที่คาดแถบภาษาญี่ปุ่นไม่รู้เรียกว่าเป็นแผ่นญี่ปุ่นได้ไหมครับ เพราะผมมีอยู่) ส่วนแผ่น mini lp นี่มีแต่ของสุนทราภรณ์ครับ แต่ก็สนใจอยู่ คงจะถามข้อมูลจากเพื่อนๆพี่ๆน้องๆในเวปนี้ครับ

ส่วนแผ่นไวนิล ที่ชอบเพราะมันสวยแบบสะดุดตามากครับ แต่ผมก้ยังคงสะดวกฟัง CD มากกว่า เพราะชอบเลือก track  :D
แผ่นไนิลก็มีเก็บนิดหน่อย เก็บแต่แผ่นไว้ก่อน ส่วนเครื่องเล่นเดี่ยวค่อยเก็บเงินซื้อแบบดีๆหน่อยครับ  ตอนนี้ก็เอาแผ่นมาถือไว้ แล้วเปิด cd ชุดเดียวกันนั่งฟัง  :D

ไว้ว่างๆลองดูกระทู้เหล่านี้นะครับ เผื่อจะสนใจเล่น mini lp ส่วนแผ่น Platinum โอบิญี่ปุ่นเป็นแผ่นไทยครับ  :D

http://www.thaiprog.net/webboard/index.php?topic=1529.0

http://www.thaiprog.net/webboard/index.php?topic=1687.0

http://www.thaiprog.net/webboard/index.php?topic=2085.0

ขอบคุณๆมากครับสำหรับคำแนะนำที่มีประโยชน์ครับ   :)

แผ่นของสุนทราภรณ์มีถาดพลาสติกด้วยใชไหมครับ ต้องเรียกว่า digipak นะครับ  :)

ดูจากขนาดแล้วเหมือนจะไม่เท่า Mini lp นะครับ ดูด้านกว้างจะเท่าพวก Jewel/digipak หรือเปล่า? รบกวนคุณเพชรลองเทียบดูกับ mni lp แผ่นที่มีให้หน่อยสิครับ แต่ใน cdjapan เขาเรียก Carboard Sleeve อาจเพราะถือว่าเป็นปกกระดาษเหมือนกัน ทำให้เราสับสนแน่ๆเลย แต่สำหรับคุณเพชรผมว่าคงไม่ซีเรียสว่าจะเป็น mini lp หรือไม่ เพราะศิลปินที่คุณชอบมาก ยังไงก็ต้องเก็บแผ่นญี่ปุ่น  :D

ตามหลักการที่คุณ TRON ให้ไว้ ชุดนี้ ไม่เรียกว่า Mini Lp นะครับ เพราะยังไม่มีออกเป็น Lp เลย  :D

ถูกต้องครัับ แต่ในความเป็นจริงผมเห็นหลายอัลบั้มไม่เคยทำ lp แต่พี่แกมั่วทำออกมาแล้วปรับ size ให้เป็น mini lp เพียบเลย อย่าง Bruce Sprinsteen ชุด The Rising, 18 Tracks หรือไม่ก็ Porcupine Tree ที่ผมเดาว่าบางชุดหรือแทบทุกชุดไม่น่ามีแผ่นเสียงมาก่อน แต่เพื่อเป็นการหาเงินเข้ากระเป๋าตามกระแส mini lp ที่มาแรงเลยทำออกมาเฉย แต่ถ้าผมเข้าใจผิดยังไงก็ขออภัยด้วยครับ  :D

เห็นคุณเพชรชอบน้าแพทขนาดนี้ อยากถามว่าได้เก็บงานยุค ECM ไว้บ้างหรือเปล่าครับ ประทับใจงานยุคไหนมากกว่ากัน  :D

ของผมมีชุด TRIO LIVE (US) เป็น digipak  ครับ
และแผ่น orchestrion (US) ก็ทำออกมาเป็น digipak เหมือนกันครับ  :D

ผมรู้จักแกไม่กี่ปีนี่เองครับ ดังนั้นก็จะรู้จักในนามของ Pat Metheny Group เสียเป็นส่วนใหญ่และหาซื้อได้ง่ายกว่าตามห้างใหญ่ๆก็มีขาย ส่วนงานยุค ECM ก็ชอบชุด Bright Size Life, สีน้ำ และ American Garage แต่ยังไม่ซื้อแผ่นเก็บนะครับ เพราะอยากได้เป็น Mini LP มากกว่า ไม่อยากชิงเก็บก่อนเหมือนริก เวคแมน แล้วอยู่ดีๆก็ออกมินิแอลพีมาเฉยเลย

งานแกเยอะมากครับ อาศัย MP3 ประทังชีวิตไปก่อนครับ  ;D

ใครทราบ schedule การออก Mini LP ของน้าแพทก็บอกเล่าเก้าสิบได้นะครับ

นอกจาก Miles Davis แล้ว ญี่ปุ่นไม่ค่อยทำ mini lp ศิลปินแจ๊สหรือฟิวชั่นซ้ำนะครับ ถ้าอยากได้จริงๆ ต้องเฝ้าดูจากอีเบย์ ซึ่งมีมาขายตลอด แต่ราคาก็แพงขึ้นเรื่อยๆ และต้องระวังของปลอมจากรัสเซียด้วยครับ

อัลบั้มอย่าง PMG, As Falls, Offramp ไม่ค่อยชอบเหรอครับ  :D

ถ้างานยุค ECM ของแกมีทำออกมาเป็น Mini lp อีกรอบผมเล็งจะซื้อชุดเหล่านี้แน่นอนครับ ว่าแต่ตอนนี้ผมชั่งใจอยู่ว่าจะซื้อแผ่น SHM CD ที่กำลังลดราคา 5% ใน cdjapan ดีหรือเปล่า เพราะงานนี้ผมเดาไม่ออกจริงๆว่าจะออก mini lp อีกรอบหรือไม่

Pat Metheny Group
As Falls Witchta, So Falls Witchitta Falls
Watercolors
Offramp
New Chautaugua
Bright Size Life
80/81

ยินดีด้วย.... แผ่นสวยงามมากเลยครับ ;D ;D

ขอบคุณคุณ polotoon มากครับที่ให้ความกระจ่าง หลงเข้าใจอยู่เสียนานเลย   ;)

เห็นด้วยกับคุณเพชรครับ งานของ Pat มีเยอะมาก ไม่ว่าจะ Solo, Duet, Trio,Quartet, Symphonic Projects, Soundtracks,
PMG, Compilation ก็เยอะมากๆแล้ว  นี่ยังไม่นับรวม Bootleg อีก ฟังไม่หมดแน่ครับ ต้องทยอยๆหากันไป

อีกคนหนึ่งที่ผมว่ามีงานเยอะมาก คือ งาน Bootleg เยอะกว่าอัลบั้มเต็มของเขาอีกก็ John Mclaughlin คนโปรดของผม พอดีผมชอบอะไรที่เป็นฮินดูอยู่แล้ว แล้วงานของเขาก็มาสายนี้พอดี เลยเข้าทางผมเลย

ป.ล. สงสัยต้องไปหาภรรยาอินเดียแล้วมั้ง ขอขาวๆแล้วกัน  ;D

เอาแผ่น pat metheny -orchestrion ที่เป็นของ US มาดูบ้างครับ
ทำออกมาแบบ paper sleeve , digipak เหมือนกัน แต่สุ้มเสียงน่าผิดหวังไม่น้อยเลยครับ
obi  ไม่มี เดี๋ยวแอบเอาของคุณเพชร ไปสวมละกัน  ;D 5 5 5

(http://img192.imageshack.us/img192/8625/000ep.jpg)

(http://img208.imageshack.us/img208/3828/00scorpionslovedrivea.jpg)

(http://img97.imageshack.us/img97/8969/00scorpionslovedriveb.jpg)

(http://img402.imageshack.us/img402/2659/76234236.jpg)

รบกวนอธิบายเพิ่มหน่อยได้ไหมครับว่าเสียงน่าผิดหวังอย่างไร  :D

อันนี้ขออนุณาติพูดถึงเฉพาะแผ่น US ที่ผมมีเท่านั้นนะครับ
เสียงมันออกมาทึบมาก ทำให้เสียงเล็กๆน้อยๆของเครื่องดนตรีชนิดต่างไม่ใสเท่าที่ควร
ไม่ชวนฟังเท่าไหร่เลย และน่าจะเป็นแผ่นที่มีเสียงแย่ที่สุดของ Pat ที่ผมเคยฟังมาเลยครับ  ???

อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ คือผมสังเกตุมานานแล้วว่าอัลบั้มที่ออกสมัยนี้ส่วนใหญ่เสียงที่มิกซ์ออกมาจะทึบๆกันหลายอัลบั้มเลย ยกตัวอย่างง่ายๆอย่างอัลบั้มล่าสุด Get Lucky ของ Mark Knopfler ที่ผมฟังแล้วมันทึบมากเหมือนกัน ถ้าขนาดฟังแผ่น US แล้วยังรู้สึกได้นี่ผมเลยเดาว่าเป็นความตั้งใจของศิลปินที่ทำซาวนด์ออกมาแบบนี้ เหมือนมันเป็นเทรนด์ของยุคสมัยไปแล้ว ต้องรอถามคุณเพชรว่าได้ฟังแล้วรู้สึกอย่างไรถ้าเทียบจากอัลบั้มก่อนๆของน้าแพท เทียบกับ The Way Up น่าจะได้

พลาดกระทู้นี้ได้ไง  >:(

ยอมรับจริงๆว่าเพชรวิปลาส กับอาร์โนลด์เลน นี่แฟนพันธุ์แท้จริงจัง นับถือๆครับ
ฟังแล้ว ผมชอบครับ

ถ้าฟังแกอธิบายดีๆ จะเข้าใจว่าแกกำลังทำอะไร
แพ็ทกำลังจะสร้างโลก(ดนตรี)ของแกเองขึ้นมาน่ะครับ
ส่วนเราจะไปกับแกหรือไม่ คงไม่ใช่เรื่องที่ต้องมาถกเถียงกันนิ

อย่างเราดูรูปของแว็นโก๊ะ เราอาจสัมผัสได้ถึงพลังของ ราตรีแห่งดาราราย โดยที่ไม่ได้สนใจว่า แว็นโก๊ะจะใช้สียี่ห้อใด ผ้าใบชนิดไหน น้ำมันสนทำจากที่ไหน ใช่ไหมครับ

แต่ก็อย่างที่รู้ๆกันว่า คนในยุคเดียวกันกับแว็นโก๊ะ ก็ไม่มีใครชอบภาพของแกซักคน
สุดท้ายแกก็ต้องตายอย่างยากจนและขมขื่น

เอ๊ะ..ผมมาบ่นอะไรเนี่ย.. :D

ให้เพื่อนห้อง jazz pantip ที่ไปชมการแสดงสดมาช่วยสปอยแล้ว ไปอ่านกันได้นะครับ

http://www.pantip.com/cafe/chalermkrung/topic/C8809731/C8809731.html

เป็นไปตามที่ผมคิดไว้เลย (เดจาวูรึเปล่าเนี่ย  :D ) ว่าแล้วแกต้องมามุขนี้ คือมาคนเดียวแล้วก็พูดแนะนำเหมือนเดี่ยวไมโครโฟน ฮิๆ
 พอเห็นอย่างนี้แล้วยิ่งมั่นใจว่ายากยิ่งกว่ายากสินะที่น้าแพทจะมาสยามประเทศด้วยอุปกรณ์เต็มสูบแบบนี้ เพราะค่าขนส่งและค่าเจ้าหน้าที่เทคนิคและดูแลคงจะบานตะไท แถมยังการันตีจำนวนคนดูไม่ได้อย่างนี้ ชาวสยามคงต้องรอดีวีดีอย่างเดียวล่ะครับ

ฟังชุดนี้แล้วรู้สึกเฉยๆฟังเอาบรรยากาศได้ แต่ยกย่องในความพยายามในการคิดค้นเทคนิคดนตรีใหม่ๆ เห็นด้วยว่าถ้านำคนมาเล่นเครื่องดนตรีอื่นๆเอง อาจไม่แปลกใหม่และไม่น่าตื่นเต้น แต่ยังสู้งานในยุคก่อนๆไม่ได้