TRON
|
|
« ตอบ #30 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 07:37:44 PM » |
|
อ่านเจอคนเล่นเมืองนอกเขาก็บอกว่าเล่นพวก Virtual Software นานๆก็อยากขยับไปเล่นของจริงอยู่ดี ได้ดูคลิปพวก demo ของ moog หลายๆรุ่นบอกตรงๆว่าชอบเสียงของ moog มากๆ มันขลังจริงๆ
ถามบาสหน่อยนะครับ ทำไม moog ยุคแรกๆถึงมักกล่าวอ้างในการให้เสียงเบสเหมือนว่าเป็น bass synth กลายๆครับอย่าง minimoog รุ่นเ่ด่นนี่ก็พูดถึงความเ่ด่นในการให้เสียงเบสทั้งนั้นและพอรุ่นหลังๆก็ย่อส่วนมาก็มักถูกใช้กล่าวถึงเสียงเบสแบบน้องๆ minimoog อย่าง Micromoog > Prodigy > Rogue ขนาดรุ่นใหม่ๆอย่าง Little Phatty ก็ยังพยายามเลียนเสียงรุ่นเก่าๆอยู่ แต่เท่าที่ฟังเขา demo เปรียบเทียบแบบโน๊ตต่อโน๊ตเสียงยังสู้รุ่นเล็กรุ่นเก่าอย่าง Rogue ไม่ได้เลย (พี่ว่า) คือรุ่นเก่ามันน่าจะให้ความหยาบและหนาแน่นมากกว่ารุ่นใหม่ หรือแม้แต่ยี่ห้อใหม่ๆยุคหลังๆอย่าง Novation Bass-Station ก็มักพยายามจำลองเสียง minimoog เหมือนกับว่า minimoog เป็นต้นแบบ bass synth ไปแล้ว ตกลง Analog Synth นี่มักถูกกล่าวขานในแง่ Bass Synth หรือเปล่าครับ ?
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08 พฤษภาคม 2009 | 09:46:13 PM โดย TRON »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #31 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 07:58:57 PM » |
|
ถามต่ออีกแบบไม่รุ้เรื่องจริงๆก็คือ ทำไมแป้นคียบอร์ดอย่าง minimoog มี 44 คีย์ในขณะที่รุ่นเล็กๆลงมามีแค่ 32 คีย์ แล้วส่วนที่ตัดออกคือส่วนคีย์สูงหรือเปล่าครับ? คือเหลือแต่ส่วนคีย์ต่ำเพราะไว้เน้นเล่นเสียงเบส (อันนี้เดาเอาเองครับ) ใช่หรือเปล่าครับ ?
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Layla F Mulder
|
|
« ตอบ #32 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 08:09:15 PM » |
|
ผมว่า Moog นั้นถูกกล่าวขานในสองแง่หลักๆ ครับ คือมันเป็นทั้ง Bass Synth และ Solo Synth เนื่องจากเสียงของซินธ์อย่าง Moog นั้น มันจะให้ความชัดเจนของตัวโน๊ตมาก ซึ่งต่างจากเมโลตรอน ที่จะถูกใช้งานในลักษณะกดเป็นคอร์ด หรือเล่นไลน์ฮาร์โมนี่ย์ ดังนั้นการที่มันมีลักษณะเสียงแบบนี้ มันจึงถูกนำไปใช้ได้ทั้งสองด้านครับ ทั้ง Bass Synth และ Solo Synth
การใช้ Moog เป็น Bass Synth มักจะมีอยู่ในงานดนตรีประเภท Soul, R&B, Funk ในยุค 70's ครับ ตัวอย่างง่ายๆ คือเพลง Too High ของ Stevie Wonder จากอัลบั้ม Innervisions ครับ เพลงนี้ใช้ซินธ์เดินเป็นเบส ซึ่งผมฟังแล้วคิดว่าน่าจะเป็น Minimoog ผสมกับเสียงเปียโนไฟฟ้า Wurlitzer ครับ
ส่วนการใช้ Moog เป็น Solo Synth มีอยู่้กระจัดกระจายในงาน Prog ครับ ซึ่งมีนับไม่ถ้วน ยกตัวอย่างกันไม่หมด เอาง่ายๆ ที่ใกล้ตัวมากๆ คือ Any Colour You Like ใน Dark Side ไงล่ะครับ หรือในท่อนอินโทรและเอาท์โทรของ Shine On ในอัลบั้มเวอร์ชั่นก็เช่นกัน รวมถึงงานของ ELP นี่ก็กระจัดกระจายอยู่ทั่วไปหมดเช่นกันครับ
สรุปคือมันถูกกล่าวขานถึงในทั้งสองด้านแหละครับ แต่โดยส่วนตัวในแง่ของคนที่ฟัง Prog มากกว่า ผมก็จะมองมันเป็น Solo Synth มากกว่า ทุกวันนี้ Anekdoten ยังใช้ Minimoog โซโล่อยู่เลยครับ ดังนั้นมันอยู่ที่ใครจะมอง และมองจากมุมไหนมากกว่าครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Shineon
|
|
« ตอบ #33 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 08:17:02 PM » |
|
ผมเองไม่ค่อยศรัทธาในพวกซอฟแวร์พวกนี้เลย เคยลองเล่นซอฟแวร์ที่ใช้กับกีตาร์เหมือนกัน ยังไงมันก็เสียงสู้แอมป์หลอดแท้ๆ เอฟเฟคต์ก้อนแท้ๆ ไม่ได้หรอกครับ ข้อดีของมันอย่างเดียวคือสะดวกและประหยัดเท่านั้นเอง แต่ถ้ามีโอกาสลองเยอะๆ หน่อย ไม่แน่ก็อาจจะมาชอบก็ได้นะ ใช่ครับ ในเรื่องของซอฟแวร์ ยังไงๆมันก็จะออกเป็นเสียง ที่midi สุดๆ ฟังออกง่ายมาก เพราะมันจะไม่เป็นธรรมชาติเลย ผมเคยmix midi เสียงกีต้า ทำเท่าไหร่ไม่เหมือนสะทีหงุดหงิดมาก แต่ข้อดีก็คือก็อย่างที่บอกคือ มันไม่เสียเงินและเอามาลองเล่นก่อนได้ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Layla F Mulder
|
|
« ตอบ #34 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 09:40:18 PM » |
|
ตะกี้เคลียร์เรื่องคาใจ กับโม้เรื่อง Moog ทางโทรศัพท์กับพี่สิทธิ์ไปแล้วครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #35 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 09:44:38 PM » |
|
ตะกี้เคลียร์เรื่องคาใจ กับโม้เรื่อง Moog ทางโทรศัพท์กับพี่สิทธิ์ไปแล้วครับ ต้องขอบคุณน้องบาสด้วยครับ ไม่งั้นไม่รู้จะไปถามใครแล้วพวกเรื่องแบบนี้
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08 พฤษภาคม 2009 | 09:51:09 PM โดย TRON »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Layla F Mulder
|
|
« ตอบ #36 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 09:51:41 PM » |
|
ตะกี้เคลียร์เรื่องคาใจ กับโม้เรื่อง Moog ทางโทรศัพท์กับพี่สิทธิ์ไปแล้วครับ ต้องขอบคุณน้องบาสด้วย ไม่งั้นไม่รู้จะไปถามใครแล้วพวกเรื่องแบบนี้ ผมดีใจครับ นานๆ จะมีคนคุยเรื่องแบบนี้ด้วยซะทีครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #37 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 09:58:12 PM » |
|
ถามอีกหน่อย กำลังฟัง No Quarter อยู่ เพลงนี้ใช้เสียง mellotron หรือ moog ครับเนี่ย? เข้าใจว่าไม่ใช่ mellotron เพราะไม่รู้เลียนจากเสียงอะไร ? เสียงคล้าย moog เหมือนกัน ใช่หรือเปล่าครับ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:10:08 PM โดย TRON »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Layla F Mulder
|
|
« ตอบ #38 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:02:19 PM » |
|
มันคือเปียโนไฟฟ้า Fender Rhodes ที่เล่นผ่านเอฟเฟคต์ Phaser ครับ
The "No Quarter" effect secret: To create the swirling "underwater" sound of "No Quarter" in concert, JPJ fed the Rhodes through a Maestro phase shifter. This phaser, the PS-1A, was a simple, but large pedal effect. It was developed by Tom Oberheim of Oberheim Electronics, who later produced the famous Oberheim synthesizers. The three colorful switches turn the phaser on and off, as well as selecting one of three preset cycle speeds. During live concerts, Jones placed it on top of the keyboard, where it could be operated by hand. He preferred to play both keyboards and bass with no effects, but needed the Maestro to recreate the mysterious piano sound of the album. Jones reminisced, "[The Maestro was] gloriously simple to work, with just three positions. That's how I like it. Who wants to sit there programming something for half the night?"
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #39 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:08:24 PM » |
|
ขอบคุณครับ เสียงมันเหมือนเสียงใต้น้ำจริงๆ พอเห็นชื่อ Oberheim ก็นึกได้ว่าเป็นยี่ห้อ synthesizer ยุคแรกๆเหมือนกัน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Layla F Mulder
|
|
« ตอบ #40 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:15:22 PM » |
|
เสียงกลองในเพลงนี้เพราะดีครับ โดยเฉพาะสแนร์ที่ตีด้วยน้ำหนักมือกำลังดี ค่อนไปทางเบาหน่อย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #41 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:19:26 PM » |
|
เปียโนไฟฟ้าที่เป็นเปียโนไฟฟ้าจริงๆ ปัจจุบันหาได้ยากจริงๆ ครับ คนส่วนใหญ่เวลาพูดถึงเปียโนไฟฟ้า มักจะเข้าใจว่ามันคือคีย์บอร์ดประเภทเสียบปลั๊กได้ ซึ่งทำให้นิยามของเปียโนไฟฟ้าผิดเพี้ยนไปหมด
ปัจจุบันหาเสียงของเปียโนไฟฟ้าแท้ๆ ได้ยากเหลือเกินครับ อย่าว่าแต่วงดนตรีของไทยเลย ศิลปินต่างประเทศยังหาค่อนข้างยากพอสมควรอยู่ นี่คือเหตุผลว่าทำไมผมถึงชอบฟัง Norah Jones อยู่เป็นนิจ ก็เพราะผมหลงรักเสียงของเปียโนไฟฟ้า Wurlitzer ที่นอร่าห์เล่นนั่นเองครับ
มาเรื่องเปียนโนไฟฟ้าบ้างครับ เอาที่นึกได้ตอนนี้นะครับ เพลงอย่าง Lead A Normal Life ของ Peter Gabriel ใน III นี่ใช่เปียนโนไฟฟ้าหรือไม่ครับ หรือเพลงอื่นๆอย่าง Red Rain (So) หรือ Secret World (Us) นี่เป็นเสียงเปียนโนไฟฟ้าใช่หรือเปล่าครับ? เพราะเข้าใจเองมานานแล้วว่าใช่ เพราะชอบเสียงเปียนโนแบบนั้นเหมือนกัน อยากให้แน่ใจว่าไม่เข้าใจผิด
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Layla F Mulder
|
|
« ตอบ #42 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:26:44 PM » |
|
เป็นเปียโนไฟฟ้าครับ แต่เนื่องด้วยเสียงของมันที่ออกไปทางสังเคราะห์ๆ หน่อย อาจเป็นเสียงของ Digital Synth ที่เลียนแบบเปียโนไฟฟ้าก็เป็นได้ครับ เรียกว่า เป็นเสียงเปียโนไฟฟ้าที่น่าจะถูกการปรุงแต่งมาพอสมควรครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #43 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:33:06 PM » |
|
เป็นเปียโนไฟฟ้าครับ แต่เนื่องด้วยเสียงของมันที่ออกไปทางสังเคราะห์ๆ หน่อย อาจเป็นเสียงของ Digital Synth ที่เลียนแบบเปียโนไฟฟ้าก็เป็นได้ครับ เรียกว่า เป็นเสียงเปียโนไฟฟ้าที่น่าจะถูกการปรุงแต่งมาพอสมควรครับ
อย่างในอัลบั้ม III นี่เข้าใจว่าเป็นเปียนโนไฟฟ้าค่อนข้างแน่นอน เพราะสมัยนั้นยังไม่น่ามี Digital Synth (ถูกไหมครับ ?)
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:37:08 PM โดย TRON »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Layla F Mulder
|
|
« ตอบ #44 เมื่อ: 08 พฤษภาคม 2009 | 10:34:54 PM » |
|
เป็นเปียโนไฟฟ้าครับ แต่เนื่องด้วยเสียงของมันที่ออกไปทางสังเคราะห์ๆ หน่อย อาจเป็นเสียงของ Digital Synth ที่เลียนแบบเปียโนไฟฟ้าก็เป็นได้ครับ เรียกว่า เป็นเสียงเปียโนไฟฟ้าที่น่าจะถูกการปรุงแต่งมาพอสมควรครับ
อย่างในอัลบั้ม III นี่เข้าใจว่าเป็นเปียนโนไฟฟ้าค่อนข้างแน่นอน เพราะสมัยนั้นยังไม่น่ามี Digital Synth (ถูกไหมครับ ?) ใช่ครับผม อาจเป็นเสียงเปียโนไฟฟ้าจริงๆ ที่ถูกเติมแต่งด้วย Reverb และ Modulation ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|