|
ǝɹoɔǝsıɐuuoʎɐɯʎɹbuɐ
|
 |
« ตอบ #15 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:00:47 PM » |
|
ผมมักมีปัญหากับการแยกประเภทของดนตรี(เช่นฟังกี้ โซล ดิสโก้) กรั้นจ์ก็เช่นกันครับ Perl Jam , REM , Green Day มันต่างกันยังไงครับ (ไม่นับถึงสไตล์เพลงที่ต่างกันนะครับ)  จริงๆผมสามารถจำแนกวงเหล่านี้จากซาวนด์กีตาร์หรือโครงสร้างดนตรีได้เลยครับ คือตัวอย่างสามวงที่พี่ยกมาผมว่ามันมีความแตกต่างกันอย่างชัดเจน วงอย่าง Pearl Jam จะมีซาวนด์กีตาร์ที่ออกไปทางฮาร์ดร๊อคมาก มีจังหวะจะโคนที่หนาแน่น เช่นเดียวกับกรันจ์อีกหลายๆวง ส่วน REM จะใช้ริฟฟ์กีตาร์ที่ค่อนข้างใส (โดยเฉพาะงานยุคแรกๆ) นัยว่าได้อิทธิพลมาจากงานยุค 60's ค่อนข้างมาก เลยถูกเหมารวมเป็นพวกแยงกลิ้ง ส่วน Green Day ก็เล่นกันแบบเรียบง่ายแต่พุ่งทะยาน มีความเป็นพังค์ชัดเจน แต่ก็มีเมโลดี้ที่ป๊อปติดหู ก็เลยถูกเรียกว่าป๊อปพังค์ไป จริงๆถ้าเป็นเมื่อก่อนผมก็อาจจะแยกวงพวกนี้ไม่ออกหรอกครับ แต่อาศัยการฟังมากๆฟังบ่อยๆมากกว่า อีกประเดี๋ยวก็แยกออกเองครับ แต่จริงๆถ้าถามว่าจำเป็นต้องไปใส่ใจเรื่องการแยกประเภทแนวดนตรีหรือไม่ ผมคิดว่าไม่จำเป็นเท่าไหร่หรอกครับ  |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:14:40 PM โดย 1 i 1 i v m »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #16 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:15:34 PM » |
|
Pearl Jam = Grunge
REM = College Sound
Green Day = Alternative Punk
ทั้งหมดอยู่ในกลุ่ม alternative ซึ่งเป็นกลุ่มที่เรียกว่าเป็นดนตรีทางเลือกใหม่ที่ไม่เคยมีมาก่อนในยุค 60's-70's-80's ซึ่งเริ่มมีให้คนฟังเลือกชัดเจนขึ้นในช่วงต้นยุค 90's วงดนตรีกลุ่มนี้ีมีแนวดนตรีที่หลากหลายจนไม่นับถ้วนครับ ขนาดวงอย่าง Jamiroquai ที่เล่นดนตรี Acid Jazz, Funk ยังจัดว่าเป็น alternativeได้เลย เพราะเป็นการนำดนตรีแนวที่เกิดมาก่อนมาหล่อหลอมและมีซาวนด์เป็นของตัวเองในช่วงต้น 90's เลยกลายเป็นทางเลือกใหม่ด้วย
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:19:11 PM โดย TRON »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ǝɹoɔǝsıɐuuoʎɐɯʎɹbuɐ
|
|
« ตอบ #17 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:26:41 PM » |
|
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:33:21 PM โดย 1 i 1 i v m »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
deja vu
|
|
« ตอบ #18 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:33:00 PM » |
|
ผมมักมีปัญหากับการแยกประเภทของดนตรี(เช่นฟังกี้ โซล ดิสโก้) กรั้นจ์ก็เช่นกันครับ Perl Jam , REM , Green Day มันต่างกันยังไงครับ (ไม่นับถึงสไตล์เพลงที่ต่างกันนะครับ) จริงๆผมสามารถจำแนกวงเหล่านี้จากซาวนด์กีตาร์หรือโครงสร้างดนตรีได้เลยครับ คือตัวอย่างสามวงที่พี่ยกมาผมว่ามันมีความแตกต่างกันอย่างชัดเจน วงอย่าง Pearl Jam จะมีซาวนด์กีตาร์ที่ออกไปทางฮาร์ดร๊อคมาก มีจังหวะจะโคนที่หนาแน่น เช่นเดียวกับกรันจ์อีกหลายๆวง ส่วน REM จะใช้ริฟฟ์กีตาร์ที่ค่อนข้างใส (โดยเฉพาะงานยุคแรกๆ) นัยว่าได้อิทธิพลมาจากงานยุค 60's ค่อนข้างมาก เลยถูกเหมารวมเป็นพวกแยงกลิ้ง ส่วน Green Day ก้เล่นกับแบบพุ่งทะยาน มีความเป็นพังค์ชัดเจน แต่ก็มีเมโลดี้ที่ป๊อปติดหู ก็เลยถูกเรียกว่าป๊อปพังค์ไป จริงๆถ้าเป็นเมื่อก่อนผมก็อาจจะแยกวงพวกนี้ไม่ออกหรอกครับ แต่อาศัยการฟังมากๆฟังบ่อยๆมากกว่า อีกประเดี๋ยวก็แยกออกเองครับ แต่จริงๆถ้าถามว่าจำเป็นต้องไปใส่ใจเรื่องการแยกประเภทแนวดนตรีหรือไม่ ผมคิดว่าไม่จำเป็นเท่าไหร่หรอกครับ มันจะเป็นไปตามธรรมชาติมากกว่า ผมมักจะมองดนตรีที่ต่างกันว่าเป็นสไตล์ของแต่ละวงมากกว่า ไม่ใช่ประเภทดนตรีที่ต่างกัน เรื่องที่ฟังมากๆฟังบ่อยๆมันผ่านช่วงนั้นมานานแล้วครับ คงเป็นเพราะความเป็นคนช่างสงสัยมากกว่า อย่างเพลง Skating Away , teachers ของ Jethro Tull ถือว่าเป็นโปรเกรสซีพ แล้วเพลง Going To California ของ Led Zeppelin ทำไมไม่เป็นเพลงโปรเกรสซีพล่ะครับ เพราะ Jethro tull เป็นวงโปรเกรสซีพ แต่ Led Zep ไม่ใช่หรือเปล่า |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #19 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:36:28 PM » |
|
ผมมักจะมองดนตรีที่ต่างกันว่าเป็นสไตล์ของแต่ละวงมากกว่า ไม่ใช่ประเภทดนตรีที่ต่างกัน
เรื่องที่ฟังมากๆฟังบ่อยๆมันผ่านช่วงนั้นมานานแล้วครับ คงเป็นเพราะความเป็นคนช่างสงสัยมากกว่า
อย่างเพลง Skating Away , teachers ของ Jethro Tull ถือว่าเป็นโปรเกรสซีพ
แล้วเพลง Going To California ของ Led Zeppelin ทำไมไม่เป็นเพลงโปรเกรสซีพล่ะครับ
เพราะ Jethro tull เป็นวงโปรเกรสซีพ แต่ Led Zep ไม่ใช่หรือเปล่า
ไม่อยากให้ดูเป็นเพลงๆครับ ดูภาพรวมลักษณะดนตรีวงนั้นๆดีกว่าครับ เพราะไล่ดูเป็นเพลงๆ ทุกวงก็เล่นหลากแนวทั้งนั้น ต้องดูเป็นแนวหลักของวงดีกว่าครับ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ǝɹoɔǝsıɐuuoʎɐɯʎɹbuɐ
|
|
« ตอบ #20 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:39:14 PM » |
|
ผมมักมีปัญหากับการแยกประเภทของดนตรี(เช่นฟังกี้ โซล ดิสโก้) กรั้นจ์ก็เช่นกันครับ Perl Jam , REM , Green Day มันต่างกันยังไงครับ (ไม่นับถึงสไตล์เพลงที่ต่างกันนะครับ) จริงๆผมสามารถจำแนกวงเหล่านี้จากซาวนด์กีตาร์หรือโครงสร้างดนตรีได้เลยครับ คือตัวอย่างสามวงที่พี่ยกมาผมว่ามันมีความแตกต่างกันอย่างชัดเจน วงอย่าง Pearl Jam จะมีซาวนด์กีตาร์ที่ออกไปทางฮาร์ดร๊อคมาก มีจังหวะจะโคนที่หนาแน่น เช่นเดียวกับกรันจ์อีกหลายๆวง ส่วน REM จะใช้ริฟฟ์กีตาร์ที่ค่อนข้างใส (โดยเฉพาะงานยุคแรกๆ) นัยว่าได้อิทธิพลมาจากงานยุค 60's ค่อนข้างมาก เลยถูกเหมารวมเป็นพวกแยงกลิ้ง ส่วน Green Day ก้เล่นกับแบบพุ่งทะยาน มีความเป็นพังค์ชัดเจน แต่ก็มีเมโลดี้ที่ป๊อปติดหู ก็เลยถูกเรียกว่าป๊อปพังค์ไป จริงๆถ้าเป็นเมื่อก่อนผมก็อาจจะแยกวงพวกนี้ไม่ออกหรอกครับ แต่อาศัยการฟังมากๆฟังบ่อยๆมากกว่า อีกประเดี๋ยวก็แยกออกเองครับ แต่จริงๆถ้าถามว่าจำเป็นต้องไปใส่ใจเรื่องการแยกประเภทแนวดนตรีหรือไม่ ผมคิดว่าไม่จำเป็นเท่าไหร่หรอกครับ มันจะเป็นไปตามธรรมชาติมากกว่า ผมมักจะมองดนตรีที่ต่างกันว่าเป็นสไตล์ของแต่ละวงมากกว่า ไม่ใช่ประเภทดนตรีที่ต่างกัน เรื่องที่ฟังมากๆฟังบ่อยๆมันผ่านช่วงนั้นมานานแล้วครับ คงเป็นเพราะความเป็นคนช่างสงสัยมากกว่า อย่างเพลง Skating Away , teachers ของ Jethro Tull ถือว่าเป็นโปรเกรสซีพ แล้วเพลง Going To California ของ Led Zeppelin ทำไมไม่เป็นเพลงโปรเกรสซีพล่ะครับ เพราะ Jethro tull เป็นวงโปรเกรสซีพ แต่ Led Zep ไม่ใช่หรือเปล่า ครับ ผมถึงบอกไงครับว่าไม่จำเป็นต้องใส่ใจเรื่องการแยกประเภทแนวดนตรีเลย เพราะถึงแม้จะแยกแนวได้ แต่วงต่างๆในแนวนั้นๆก็ยังมีเอกลักษณ์ที่ไม่เหมือนกันไปอยู่ดี การแบ่งแยกหรือนิยามแนวดนตรีมันก็เกิดจากการที่นักวิจารณ์ต้องการหาคำมาจัดกลุ่มให้วงต่างๆเพื่อให้เรียกได้สะดวกมากขึ้นก็เท่านั้นเอง (จะเรียกว่าปัญญาอ่อนแต่ก็มีประโยชน์ก็ได้) จริงๆพวกนักดนตรีเขาไม่รู้อิโหน่อิเหน่หรอกครับ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #21 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:41:19 PM » |
|
อย่างที่ผมเคยพูดเหมือนที่น้อง lilium บอกคืออย่าไปซีเรียสเรื่องแนวมากเลยครับ ทุกวงล้วนมีเอกลักษณ์ของวงทั้งนั้น เพียงแต่มันต้องมีการจัดกลุ่มกว้างๆไว้เพื่อให้คนทั่วไปสามารถเข้าใจคร่าวๆได้ว่าวงนี้คือวงแนวอะไร ทางวงเขาไม่มานั่งพูดหรือกำหนดแนวเขาเองหรอกครับ พวกสื่อและคนฟังจะกำหนดเองเมื่อได้ฟัง อย่างพวก Grunge ก็ถูกเรียบอีกแบบว่า Seattle Sound เพราะวงต้นตำรับเกิดจากเมืองนี้ทั้งสิ้น นอกจากวงไทยชอบบอกว่าวงตัวเองเล่นแนวโน้น แนวนี้ ซึ่งผมว่ามันแปลกๆครับ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #22 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:45:00 PM » |
|
ถ้าสมมุติว่าซักวันนึง(ซึ่งคงเป็นไปไม่ได้)ผมมีวงหรือมีโปรเจคดนตรีออกมา ผมจะทำเพลงโดยไม่สนใจว่าเพลงจะออกมาแนวอะไร และจะไม่มานั่งบอกใครว่าผมเล่นแนวอะไรด้วย ใครจะจัดวงผมเข้ากลุ่มแนวอะไรก็ช่าง |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ǝɹoɔǝsıɐuuoʎɐɯʎɹbuɐ
|
|
« ตอบ #23 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:50:13 PM » |
|
ถ้าสมมุติว่าซักวันนึง(ซึ่งคงเป็นไปไม่ได้)ผมมีวงหรือมีโปรเจคดนตรีออกมา ผมจะทำเพลงโดยไม่สนใจว่าเพลงจะออกมาแนวอะไร และจะไม่มานั่งบอกใครว่าผมเล่นแนวอะไรด้วย ใครจะจัดวงผมเข้ากลุ่มแนวอะไรก็ช่าง เอาจริงๆแม้แต่ Steven Wilson ตอนแรกก็ยังงงๆเลยที่มีคนมาเรียกดนตรีของ Porcupine Tree ว่าเป็นโปรเกรสสีฟร๊อค เพราะจริงๆแกก็แค่ทำเพลงตามใจตัวเองไปเรื่อยเท่านั้น 55+ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #24 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 02:54:55 PM » |
|
ถ้าสมมุติว่าซักวันนึง(ซึ่งคงเป็นไปไม่ได้)ผมมีวงหรือมีโปรเจคดนตรีออกมา ผมจะทำเพลงโดยไม่สนใจว่าเพลงจะออกมาแนวอะไร และจะไม่มานั่งบอกใครว่าผมเล่นแนวอะไรด้วย ใครจะจัดวงผมเข้ากลุ่มแนวอะไรก็ช่าง เอาจริงๆแม้แต่ Steven Wilson ตอนแรกก็ยังงงๆเลยที่มีคนมาเรียกดนตรีของ Porcupine Tree ว่าเป็นโปรเกรสสีฟร๊อค เพราะจริงๆแกก็แค่ทำเพลงตามใจตัวเองไปเรื่อยเท่านั้น 55+ แกไม่ชอบด้วยซ้ำที่คนเรียกว่าเป็นวง progressive rock  |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
deja vu
|
|
« ตอบ #25 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 03:00:23 PM » |
|
อย่างที่ผมเคยพูดเหมือนที่น้อง lilium บอกคืออย่าไปซีเรียสเรื่องแนวมากเลยครับ ทุกวงล้วนมีเอกลักษณ์ของวงทั้งนั้น เพียงแต่มันต้องมีการจัดกลุ่มกว้างๆไว้เพื่อให้คนทั่วไปสามารถเข้าใจคร่าวๆได้ว่าวงนี้คือวงแนวอะไร ทางวงเขาไม่มานั่งพูดหรือกำหนดแนวเขาเองหรอกครับ พวกสื่อและคนฟังจะกำหนดเองเมื่อได้ฟัง อย่างพวก Grunge ก็ถูกเรียบอีกแบบว่า Seattle Sound เพราะวงต้นตำรับเกิดจากเมืองนี้ทั้งสิ้น นอกจากวงไทยชอบบอกว่าวงตัวเองเล่นแนวโน้น แนวนี้ ซึ่งผมว่ามันแปลกๆครับ ผมไม่ซีเรียสหรอกครับ การที่เราแสดงความเห็นหรือรับความเห็นของคนอื่นเป็นเรื่องสนุกดีครับ แต่ที่สงสัยคือเขาเอาอะไรมาเป็นตัวแบ่งประเภทของดนตรีน่ะครับ ผมมองว่าวงดนตรีทั้งสามวง เพลงต่างกันเพราะสไตล์ดนตรีของวงมากกว่า อย่าง led Zep กับ Deep Purple เพลงต่างกันลิบลับแต่ก็เป็นฮาร์ดร้อคเหมือนกันได้ ปล.เรื่องวงไทยเห็นด้วยครับ เล่นเพลงป้อปก็ชอบบอกว่าตัวเองเป็นวงแจ๊ส |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #26 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 03:06:10 PM » |
|
แต่ที่สงสัยคือเขาเอาอะไรมาเป็นตัวแบ่งประเภทของดนตรีน่ะครับ
ผมมองว่าวงดนตรีทั้งสามวง เพลงต่างกันเพราะสไตล์ดนตรีของวงมากกว่า
อย่าง led Zep กับ Deep Purple เพลงต่างกันลิบลับแต่ก็เป็นฮาร์ดร้อคเหมือนกันได้
ตอบแบบไม่รู้มากว่า 2 วงนี้เล่นดนตรีพื้นฐานร๊อคเหมือนกัน และมีการใช้ซาวดน์กีตาร์ที่เสียงแตกและดัง + เสียงร้องที่สูงกว่าร๊อคทั่วไปจึงถูกจัดอยู่ในกลุ่มฮารด์ร๊อคเหมือนกันครับ ตอบง่ายไปไหม? แล้วคุณ deja vu คิดว่า 2 วงนี้ควรอยู่ในกลุ่มใดครับ ? |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
ǝɹoɔǝsıɐuuoʎɐɯʎɹbuɐ
|
|
« ตอบ #27 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2010 | 03:10:03 PM » |
|
แต่ที่สงสัยคือเขาเอาอะไรมาเป็นตัวแบ่งประเภทของดนตรีน่ะครับ
ผมมองว่าวงดนตรีทั้งสามวง เพลงต่างกันเพราะสไตล์ดนตรีของวงมากกว่า
อย่าง led Zep กับ Deep Purple เพลงต่างกันลิบลับแต่ก็เป็นฮาร์ดร้อคเหมือนกันได้
ตอบแบบไม่รู้มากว่า 2 วงนี้เล่นดนตรีพื้นฐานร๊อคเหมือนกัน และมีการใช้ซาวดน์กีตาร์ที่เสียงแตกและดัง + เสียงร้องที่สูงกว่าร๊อคทั่วไปจึงถูกจัดอยู่ในกลุ่มฮาร์ดร๊อคเหมือนกันครับ ตอบง่ายไปไหม? เอาจริงๆผมก็ไม่รู้นะครับว่าเขาเอาอะไรมาวัด ก็คงเหมือนที่พี่สิทธิ์พูดก็คือเขาเหมารวมแบบกว้างๆมากกว่า (ถึงบอกไงครับว่ามันเป็นเรื่องปัญญาอ่อน แต่ก็มีประโยชน์อยู่บ้าง) อย่างถ้าเป็นกรันจ์ วงอย่าง Pearl Jam กับ Alice in Chains ก็มีแนวทางการเล่นต่างกันเยอะเลย แต่ทั้งสองวงก็ยังถูกเรียกว่ากรันจ์อยู่วันยังค่ำ หรือถ้าเป็นแนวพร๊อก แค่วงอย่าง Pink Floyd กับ Yes ก็เล่นต่างกันลิบลับแล้ว |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
deja vu
|
|
« ตอบ #28 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2010 | 01:19:04 PM » |
|
ที่จริงผมคิดว่าในช่วง 20-30 ปีมานี้ไม่มีแนวดนตรีใหม่ๆเกิดขึ้นเลย แต่ที่แบ่งกันเป็นร้อยๆอย่าง
เพราะเป็นเรื่องของแฟชั่นกับการตลาดมากกว่าเรื่องดนตรี
บางคนทำเสียงโอดโอยครวญครางก็บอกว่าเป็น R&B
บางวงเอาเครื่องเป่ามาใส่ก็บอกว่าเป็นแจ๊ส
เอาเครื่องสายมาเติมก็บอกว่าเป็นคลาสสิคเลย
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
TRON
|
|
« ตอบ #29 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2010 | 01:37:10 PM » |
|
ที่จริงผมคิดว่าในช่วง 20-30 ปีมานี้ไม่มีแนวดนตรีใหม่ๆเกิดขึ้นเลย แต่ที่แบ่งกันเป็นร้อยๆอย่าง
เพราะเป็นเรื่องของแฟชั่นกับการตลาดมากกว่าเรื่องดนตรี
บางคนทำเสียงโอดโอยครวญครางก็บอกว่าเป็น R&B
บางวงเอาเครื่องเป่ามาใส่ก็บอกว่าเป็นแจ๊ส
เอาเครื่องสายมาเติมก็บอกว่าเป็นคลาสสิคเลย
ครับ นานาจิตตังครับ แต่ที่พี่ยกตัวอย่างมานี่เหมือนเป็นพวกวงไทยที่คิดว่าตัวเองเล่นแนวโน้นแนวนี้มากกว่าวงต่างประเทศนะครับ ป.ล. ชักออกนอกเรื่องไปไกลแล้ว |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08 พฤศจิกายน 2010 | 01:43:59 PM โดย TRON »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
