ต่อไป »

[JM-Sarn]

อ่านอยู่ครับ เลยสงสัยร่วมด้วยคนครับ

"การใช้จังหวะแบบ odd-time signatue และ time-shifting "

คุณอนาล็อค กับคุณสิทธิ์ ช่วยอธิบายสักนิ๊ดสิครับ
ผีเพลงพอรู้จัก Complex time signatures
รู้จัก Mixed time signatures
เลยขอความรู้เพิ่มครับ 

ผมรู้แค่ mixed time signatures นะครับ

ทั้งเพลงจะผสม time signature ครับ แล้วแต่คนแต่งครับเช่น 2/4,4/4,7/16 เช่นเพลง money เป็นต้นครับ

[TRON]

จริงๆ ผมตีความเอาเองไม่เคยรู้จากใครนะครับเลยไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกหรือเปล่าในส่วนของ odd-time signature นี่อ่านเจอมาใน wiki ของวง Tool  คือแทบทุกเพลงจะเป็น odd-time signature เลยเข้าใจว่าหมายถึงจังหวะที่ไม่ต่อเนื่องแบบสะดุดๆน่ะครับ ฟังแล้วจะอึดอัดนิดนึง ไม่ค่อยเหมือนเพลงทั่วไป แต่แนว prog  หลายวงก็เล่น time signature แปลกๆนะครับ อย่าง Gentle Giant นี่เล่นเอามึนหัวได้ง่ายๆ ส่วน complex time signature นี่น่าจะคล้ายกันนะครับ คือไม่แปลกประหลาด (odd)  ก็ซับซ้อนน่ะครับ (complex) ส่วนพวก time shifting นี่ก็ไม่รู้แล้วครับ ยังไงรอคุณ Analog Kid มาตอบอีกทีนะครับ

พูดถึง Tool แล้วอยากให้ลองฟังเพลง Lateralus ที่ท่อนร้องนี่มี time signature เป็นรหัสตัวเลขน่ะครับ แฟนๆ เอาตัวเลขไปตีความหมายต่อยอดกันยาวเลย ลองไปอ่านดูนะครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Lateralus_%28song%29

อ่านอยู่ครับ เลยสงสัยร่วมด้วยคนครับ

"การใช้จังหวะแบบ odd-time signatue และ time-shifting "

คุณอนาล็อค กับคุณสิทธิ์ ช่วยอธิบายสักนิ๊ดสิครับ
ผีเพลงพอรู้จัก Complex time signatures
รู้จัก Mixed time signatures
เลยขอความรู้เพิ่มครับ 

[Analog Kid]

จริงๆ ผมตีความเอาเองไม่เคยรู้จากใครนะครับเลยไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกหรือเปล่าในส่วนของ odd-time signature นี่อ่านเจอมาใน wiki ของวง Tool  คือแทบทุกเพลงจะเป็น odd-time signature เลยเข้าใจว่าหมายถึงจังหวะที่ไม่ต่อเนื่องแบบสะดุดๆน่ะครับ ฟังแล้วจะอึดอัดนิดนึง ไม่ค่อยเหมือนเพลงทั่วไป แต่แนว prog  หลายวงก็เล่น time signature แปลกๆนะครับ อย่าง Gentle Giant นี่เล่นเอามึนหัวได้ง่ายๆ ส่วน complex time signature นี่น่าจะคล้ายกันนะครับ คือไม่แปลกประหลาด (odd)  ก็ซับซ้อนน่ะครับ (complex) ส่วนพวก time shifting นี่ก็ไม่รู้แล้วครับ ยังไงรอคุณ Analog Kid มาตอบอีกทีนะครับ

พูดถึง Tool แล้วอยากให้ลองฟังเพลง Lateralus ที่ท่อนร้องนี่มี time signature เป็นรหัสตัวเลขน่ะครับ แฟนๆ เอาตัวเลขไปตีความหมายต่อยอดกันยาวเลย ลองไปอ่านดูนะครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Lateralus_%28song%29

อ่านอยู่ครับ เลยสงสัยร่วมด้วยคนครับ

"การใช้จังหวะแบบ odd-time signatue และ time-shifting "

คุณอนาล็อค กับคุณสิทธิ์ ช่วยอธิบายสักนิ๊ดสิครับ
ผีเพลงพอรู้จัก Complex time signatures
รู้จัก Mixed time signatures
เลยขอความรู้เพิ่มครับ 

มาเสริมคุณ sith ว่า ปกติเพลงร็อค จะใช้ time signature แบบ 4/4 เข้าใจว่า 80-90% แต่หลายเพลง โดยเฉพาะเพลงในแนว Prog จะเล่นแบบไม่ปกติ เช่น ในเพลง Super's ready ของ Genesis ที่มีภาคหนึ่งใช้ชื่อว่า Apocalypse in 9/8 ซึ่งไอ้ 9/8 เป็นการบอกว่า time-signatue ของเพลงนี้เป็น 9/8 นั่นเอง

ส่วน Time Shifting น่าจะประมาณว่า เพลงที่มีการเปลี่ยนจังหวะตลอดทั้งเพลง เพลง Tarkus ของ ELP เป็นตัวอย่างที่ชัดเจนมากครับ เพลงในแนว Avant-gard Prog ก็นิยมใช้กัน

[kongbei]

พี่ Analog เล่นดนตรีไหมครับ

[Analog Kid]

พี่ Analog เล่นดนตรีไหมครับ

ผมเล่นเบสครับ เคยมีวงร็อค สมัยหนุ่มๆ แต่ตอนนี้ เล่นบ้างนานๆที สนิมจับหมดแล้ว 555

[<โหน่ง>]

ลองพยายามอธิบายเท่าที่เข้าใจดูบ้าง

Odd-time signature คือจำนวนจังหวะลงในหนึ่งห้องเป็นเลขคี่ คือตามที่พี่ Analog Kid บอก เพลงสากลส่วนใหญ่ที่มีอยู่บนโลกนี้จะเป็น 4/4 นั่นคือนับจังหวะสี่ครั้งในหนึ่งห้องน่ะเอง (ถ้าใครเกากีต้าร์เป็นจะรู้ดี มันก็คือการดีดเบสหนึ่งครั้งแล้วตามด้วยสายอื่นอีกสามครั้งก่อนที่จะกลับมาสายเบสใหม่เป็นงี้ไปเรื่อยๆ) หรือไม่(ส่วนน้อย)ก็เป็น 2/2 ซึ่งก็คือจังหวะมาร์ชนั่นเอง (ซึ่งจะเห็นว่าทั้งสองแบบมีจังหวะลงเป็นเลขคู่) odd-time signature ที่ธรรมดาที่สุดก็คือจังหวะ Waltz ซึ่งเป็น 3/4
ุ้
Complex-time singature คือ time-signature อื่นๆที่จังหวะไม่ลงที่ 2 หรือ 3 หรือ 4 แบบข้างบนซึ่งโดยมากมักจะเป็น 5 หรือ 7 หรือมากกว่านั้นไปเลย ตัวอย่างเช่น Money ของ Pink Floyd เป็น 7/4 เป็นต้น

time-shifting เดาว่านะจะเป็นการเปลี่ยน time-signature หลายๆแบบในเพลงเดียวกัน ตัวอย่างแบบ extreme เลยคือเพลง Schism ของ Tool ซึ่งมีการเปลี่ยน time-signature ถึง 47 ครั้งด้วยกัน

[ท่านผีเพลง]

ขอบคูณคร้าบ ทุกท่าน
ป่านนี้เจ้าของกระทู้ กลัวซะมัง

ที่ถามเพราะห่วงว่าเราจะติดทฤษฎีมากเกินไปนะครัฟ
เจ้าของกระทู้จะเห็นว่าหลายคน หลายความเห็น ไม่ใช่สิ่งแปลกหรือผิด แต่อย่างใด
ฉะนั้น ลุยไปเลย
เพราะก็เพราะ ไม่เพราะหรือไม่ถูกหูเรา
ต่อให้คนทั้งโลกยกย่อง เราก็ไม่ต้องฟังก็ได้ อีกหน่อย เวลาผ่านไป อาจกลับมาฟังได้เอง

หลักการที่ว่ามา แค่ส่วนหนึ่งของดนตรีคลาสสิคเท่านั้นเอง
พวกนั้นพิศดารพรรค์ลึกกว่า
เราก็สามารถรับฟังได้ อย่างมีสุนทรียภาพ โดยไม่ต้องรับรู้ทฤษฎีใดๆเลย..
แต่รู้ไว้ก็ดีนะ ดีกว่าอยู่เปล่าๆ อิอิ

[tinpo4]

ขอบคุณทุกๆความเห็นครับ  แต่อยากให้แนะนำเพลงProgressive Rockอีกหน่อยครับ(เอาแบบ sound สมัยใหม่  ส่วนวงPorcupine Treeอัลบั้มDeadwing ที่คุณsithแนะนำผมได้ฟังแล้วรู้สึกว่ามันยังดูไม่หลุดจากดนตรีทั่วไปเท่าไร)

[ǝɹoɔǝsıɐuuoʎɐɯʎɹbuɐ]

ขอบคุณทุกๆความเห็นครับ  แต่อยากให้แนะนำเพลงProgressive Rockอีกหน่อยครับ(เอาแบบ sound สมัยใหม่  ส่วนวงPorcupine Treeอัลบั้มDeadwing ที่คุณsithแนะนำผมได้ฟังแล้วรู้สึกว่ามันยังดูไม่หลุดจากดนตรีทั่วไปเท่าไร)

เอาแบบวง Progressive Rock ที่ Sound สมัยใหม่นะครับ เอาเฉพาะที่ผมฟังๆอยู่ละกัน

35007
Agalloch
Ambeon
Anathema
Ayreon
Battles
Blackfield
Chroma Key
Circa Survive
Coheed and Cambria
David Sylvian
The Dear Hunter
Devil Doll
Drama
Dredg
The Gathering ยุคหลังๆ
The Giant Hogweed Orchestra
Green Carnation
Incredible Expanding Mindfuck
IQ
John Paul Jones
Kaddisfly
King Crimson ยุคหลังๆ
KTU
The Mars Volta
Mew
Negative Zone
No-Man
OSI
Ozric Tentacles
Paatos
Peter Gabriel (ตั้งแต่ขุด 3 เป็นต้นไป)
Planet X
Pure Reason Revolution
Satellite
Sigur Ros
Spock's Beard
Tony Levin
Trey Gunn
Ulver

ถ้าต้องการโปรเกรสสีฟเมตัลเพิ่มเติมก็บอกกันนะครับ 

ป.ล. ส่วนวง Porcupine Tree นั้นแนะนำให้ฟังอัลบั้มล่าสุด, Signify และ Sky Moves Sideway ดูครับ

[paessxza]

time shifting นี่ประมาณ dance of eternity ป่ะครับ

[TRON]

ถ้าจะเอาหลุดๆ จากดนตรีทั่วไปก็แนะนำ Sigur Ros เหมือนใน list คุณ lilium.. น่ะครับ หลุดแน่ แนะนำชุด (  ) ไปเลย แต่ผมเกรงว่ามันอาจไม่ใช่ progressive rock ที่คุณตามหานะครับ มันเชื่องช้าบ้างแต่สวยงามมากๆ ครับ

ขอบคุณทุกๆความเห็นครับ  แต่อยากให้แนะนำเพลงProgressive Rockอีกหน่อยครับ(เอาแบบ sound สมัยใหม่  ส่วนวงPorcupine Treeอัลบั้มDeadwing ที่คุณsithแนะนำผมได้ฟังแล้วรู้สึกว่ามันยังดูไม่หลุดจากดนตรีทั่วไปเท่าไร)

[ǝɹoɔǝsıɐuuoʎɐɯʎɹbuɐ]

เห็นมีการพูดถึงวง Tool กัน ก็ถือโอกาสแนะนำโปรเจคพิเศษ Puscifer ของนักร้องนำจอมเพี้ยน Maynard James Keenan ไว้ตรงนี้เลยละกันครับ กับอัลบั้มชื่อน่าเกลียด "V is for Vagina"



เห็นชื่อวง ชื่ออัลบั้ม หน้าปกน่าเกลียดๆอย่างนี้ แต่แท้ที่จริงแล้วข้างในเป็นดนตรีอินดัสเตรียลร๊อคกรึ่มๆเนียนๆ ไม่โฉ่งฉ่าง เท่อย่าบอกใครเลยครับ สำหรับแฟนๆของ Tool แล้วไม่ควรพลาดอัลบั้มนี้เลยครับ 

[PaNn™]

แนะนำ gentle giant ซาวด์ทันสมัย แล้วก้ไม่เชื่องช้าน่าเบื่อ แต่แนวทางของวงมันออกจะแปลกไปซักหน่อย

[ปีศาจลายคราม]

Oxford Advanced Learner's Dictionary พจนานุกรมที่มีชื่อเสียงของอังกฤษ ฉบับพิมพ์ครั้งที่ 10 หรือ 10th Edition มีคำว่า prog rock (progressive rock) อยู่ด้วย ซึ่งเขาให้คำจำกัดความไว้ว่า

prog rock (also progressive rock) noun (U) - a style of rock music that includes elements of other kinds of music, including jazz

พร็อก ร็อค (โพรเกรสสีฟว์ ร็อค) (คำนามนับไม่ได้) - สไตล์ดนตรีร็อคที่มีองค์ประกอบของดนตรีประเภทอื่นรวมอยู่ด้วย รวมทั้งดนตรีแจ๊สส์

ผมว่าเป็นคำจำกัดความที่สั้นเกินไปครับ